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震惊:美国也有10万访民

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发表于 2013-5-4 23:01:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 osculation 于 2013-5-5 01:17 编辑

听说过一个贵州农民逃犯的故事。两农民为鸡毛蒜皮的事打架,A把B打伤了,起先A答应赔偿B一千人刀,后来法院的亲戚来看望A,说帮他搞定,法院反判B给A赔500。于是乎,无名王佳出现了,你不给我一个说法,我给自己一个说法。B将老婆儿子送娘家,自己拿刀想灭A满门,在杀了A老婆和女儿后被A发现,没打过,逃跑了。
再看看朱令案,没有危险的王佳不下10万。政府不给说法,,我们自己给个说法,北京不让上访(太危险),大使馆不让上访(进不去),怎么10万华人大妈到奥巴马哪里上访去。
中国文化真是根深蒂固,文盲老农民和高知华人用的途径是如此的相似。上访+报复

(我不知道孙是公民还是绿卡。其实除了选票,差不多的权利,就用公民来说吧)

华人在搞10万人上访(签名)显然是个的笑话。访民们显然忘记了一个常识,就是美国和中国的制度是不一样。中国政府能以对国家有危害而放逐一个公民,不让他们回国。在这个问题上美国政府是否能和中国政府能穿一条裤子呢?
签名要求驱逐一个自己认为有危害的美国公民,这种民主的暴力,在中国都不可能成功,更何况在美国。
显然,美国政府是绝对不会驱逐自己的公民的,不论是罪犯还共产党。

那么把孙维赶出美国的途径只有一个,让她失去公民身份。放狗搜了一下,据说只有两种情况适用:第一,该外国人在申请成为绿卡持有者和公民的过程中有欺诈行为,以後不论该外国人已经成为公民多久,一旦当时的欺诈行为被证实,其身份就会被取消。第二,该外国人成为归化的公民後被定叛国罪。

显然第二种是靠不上了,只能看第一种情况。人肉“发现”孙维改名了,改名非法吗?显然不违反任何法律。孙维在中国没有被判罪,那她纸面上就是清白的,不需要对签证官隐瞒什么。她改名真是为了欺骗美国移民局吗?可见这里面没有确实的证据。要是移民局知道孙维就是孙维,那不就是自己打脸打到美国人面前去了。还是10万华人一起打,你让明天wsn如何见同事阿。

你如果怀疑某人对自己或者对社会有危害,可以打911,你如果有证据,可以写状纸,上法庭。美国总统是行政官员,显然不是移民局和法院。看法院审克林顿就知道,那不是奥巴马的势力范围。10万访民要求老奥给个说法,这一点又充分体现了国粹:前不走,走后门。

再说了,美国采用的是无罪推断,大妈采用的有罪推断,俨然不是一条道上的驴子。在移民局和法院没有判决孙有罪以前,她法律就是清白的。十万访民想把清白的孙赶回中国去,这显然是白日做梦。在美国,这是不是应该叫迫害。就这一点,孙的律师在驱逐令发出以前也能说上个3年5 载的。

很佩服10万访民自我牺牲的精神,用打脸演笑话的方式告诉美国政府,中国人的国粹。你不给我一个说法,我就给自己一个说法,走总统的后门,安全又有面子。
这样下去,我看中美国很快就要再诞生了。


(紫电原创)

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Invest and deport Jasmine Sun who was the main suspect of a famous Thallium poison murder case (victim:Zhu Lin) in China

[size=1.167em]In 1995, Zhu Ling as a Tsinghua university student was found out to be purposely poisoned twice by lethal chemical: Thallium, which leads to her permanent paralysis. It was indicated that Sun, her roommate, had the motive, and access to the deadly chemical. Jasmine Sun was investigated by police as suspect in 1997. But resources show that the case was mystically closed due to her family's powerful political connections. Resources also show that she changed her name and entered USA by marriage fraud.

[size=1.167em]To protect the safety of our citizens, we petite that the government investigate and deport her.



发表于 2013-5-5 07:22:44 | 显示全部楼层
中国贸然搞民主还就真不行,这又是一个例子
 楼主| 发表于 2013-5-5 08:01:13 | 显示全部楼层
archers 发表于 2013-5-5 07:22
中国贸然搞民主还就真不行,这又是一个例子

被你这么说,我成五毛党了。
我可没这层意思,中国不搞民主和我的帖子没毛关系。
发表于 2013-5-5 08:29:03 | 显示全部楼层
osculation 发表于 2013-5-5 08:01
被你这么说,我成五毛党了。
我可没这层意思,中国不搞民主和我的帖子没毛关系。 ...

你这贴就是证据。中国人没有成熟的自由人的思想,遇事先想青天大老爷,这种心态下,专制比民主更合适。
 楼主| 发表于 2013-5-5 09:23:50 | 显示全部楼层
archers 发表于 2013-5-5 08:29
你这贴就是证据。中国人没有成熟的自由人的思想,遇事先想青天大老爷,这种心态下,专制比民主更合适。 ...

(得赶紧挽回我改革急先锋的名誉)
其实这只是说明一点:纸上得来终觉浅,要知此事须恭行。更说明了搞民主实验田的重要性。
国人的思想只能用民主制度自身的自我净化机制,不断改进。

http://www.d2bay.com/forum.php?m ... 1&extra=#pid963

从战斗中学习中战斗,民主还是有希望的。
发表于 2013-5-5 14:07:39 | 显示全部楼层
archers 发表于 2013-5-5 07:22
中国贸然搞民主还就真不行,这又是一个例子

民主素质,一部分是先有鸡还是先有蛋的问题,美国人的民主常识也是新闻媒体教育出来的,电视天天跟你说,纳税人意识,公民意识,法律意识,等等。这些常识都是通过这种途径学来的。而中国媒体连纳税人三个字都不许提,自然素质就比较低。

另一部分,是制度设计的问题,制度设计本身就要防止多数人暴政,美国的司法独立就是这种保证,议员和总统是民选,但是法官不是,法官根本不需要吊你民意如何。举个很简单的例子,美国的辛普森案,casey anthony案就是反民意做出的判决。投毒案如何判,在美国并不会被民意左右,民主不民主根本与论题无关。中国司法不独立,所以才会很大程度上被民意左右,这恰恰正是制度不合理所带来的弊端。
 楼主| 发表于 2013-5-5 14:43:37 | 显示全部楼层
kaleege 发表于 2013-5-5 14:07
民主素质,一部分是先有鸡还是先有蛋的问题,美国人的民主常识也是新闻媒体教育出来的,电视天天跟你说, ...

法官不以民意为判决。很重要。d2bay需要考虑这一点
发表于 2013-5-6 08:32:46 | 显示全部楼层
这个挺扯的,虽然孙某有很大嫌疑,可是没有人证、物证,光凭有做案动机和有做案时机就一口咬死,也太主观了。
 楼主| 发表于 2013-5-6 10:22:30 | 显示全部楼层
ssgo2008 发表于 2013-5-6 08:32
这个挺扯的,虽然孙某有很大嫌疑,可是没有人证、物证,光凭有做案动机和有做案时机就一口咬死,也太主观了 ...

主要想说,大妈写的东西,没有一点常识。
所以说,英雄总是屠狗辈阿
发表于 2013-5-7 08:25:03 | 显示全部楼层
archers 发表于 2013-5-5 07:22
中国贸然搞民主还就真不行,这又是一个例子

简直胡说八道。

独裁意味着腐败没有制约,导致腐败泛滥。并非独裁100%的决定都是错的。

民主意味着有效制约,有效抑制腐败的独裁的弊端,并非民主100%的决定都是对的。

比较而言,民主显然比独裁更好。
发表于 2013-5-7 08:36:32 | 显示全部楼层
baby 发表于 2013-5-7 08:25
简直胡说八道。

独裁意味着腐败没有制约,导致腐败泛滥。并非独裁100%的决定都是错的。

举个例子来说,新加坡独裁,但政府比美国还廉洁。
发表于 2013-5-7 08:43:01 | 显示全部楼层
baby 发表于 2013-5-7 08:25
简直胡说八道。

独裁意味着腐败没有制约,导致腐败泛滥。并非独裁100%的决定都是错的。

印度政府的腐败程度也不比中国差。
发表于 2013-5-7 08:43:13 | 显示全部楼层
archers 发表于 2013-5-7 08:36
举个例子来说,新加坡独裁,但政府比美国还廉洁。

谁跟你讲新加坡独裁了?

政府不是民选的?
发表于 2013-5-7 09:22:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 baby 于 2013-5-7 09:24 编辑
archers 发表于 2013-5-7 08:43
印度政府的腐败程度也不比中国差。

我真的不相信。中国的清廉指数全球倒数。
 楼主| 发表于 2013-5-7 10:20:59 | 显示全部楼层
archers 发表于 2013-5-7 08:36
举个例子来说,新加坡独裁,但政府比美国还廉洁。

水清无鱼。所以只要控制在合理范围就可以了。
比如君主社会的沙特,人们也活得滋润。关键是不要挂羊头
发表于 2013-5-7 10:32:22 | 显示全部楼层
baby 发表于 2013-5-7 08:43
谁跟你讲新加坡独裁了?

政府不是民选的?

新加坡一党专政,实行威权统治,民众言论自由严重受限。人民行动党操作民选,压制其他政党。

基本事实先搞清楚吧
发表于 2013-5-7 10:36:34 | 显示全部楼层
baby 发表于 2013-5-7 09:22
我真的不相信。中国的清廉指数全球倒数。

根据透明国际数据,全球清廉指数,中国排80,印度94. 排在中国后面的民主国家多了去了。
 楼主| 发表于 2013-5-7 10:37:22 | 显示全部楼层
archers 发表于 2013-5-7 10:32
新加坡一党专政,实行威权统治,民众言论自由严重受限。人民行动党操作民选,压制其他政党。

基本事实先 ...

开个帖子,讨论一下新加坡的政体,让袜子给个评价
发表于 2013-5-7 10:37:25 | 显示全部楼层
osculation 发表于 2013-5-7 10:20
水清无鱼。所以只要控制在合理范围就可以了。
比如君主社会的沙特,人们也活得滋润。关键是不要挂羊头 ...

沙特要是没有石油,你看会怎么样
发表于 2013-5-7 10:38:26 | 显示全部楼层
osculation 发表于 2013-5-7 10:37
开个帖子,讨论一下新加坡的政体,让袜子给个评价

直接让袜子开贴得了,哈哈哈
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